Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Anton
![](images/avatars/1158037994d233123043c6.jpg)
Зарегистрирован: 01.12.2010 Сообщения: 107 Откуда: г.Торопец, Тверская область
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 9:17 pm Заголовок сообщения: О способах продувки ушей |
|
|
Как известно, при любом погружении большое значение имеет компенсация разности давлений в ушах. От этого зависит наша личная безопасность и напрямую глубина погружения, ведь ныряльщик может опуститься лишь до той глубины, на которой может продуть уши (если не учитывать задержку). Существуют различные способы компенсации давлений. Какой способ используете Вы и почему? Ну и иные размышления на эту тему.
Сам я использую метод Тойнби, то есть при зажатом носе делается сглатывание. Считаю этот способ очень энергосберегающим (напрягается незначительная группа мышц) и, по сравнению с очень популярным методом Валсалвы, одним из наиболее экономичных в плане расхода воздуха. Компенсация проходит довольно просто. _________________ Раймондо Буше в нашей душе!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Григорий Администратор сайта. Фридайвер IV волны.
![](images/avatars/792788499587da3cd57d35.gif)
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 3477 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 12:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Этот метод не плох, но трудно осуществим, если пересох рот. Сам пользую маневр Френзеля. От Вальсальвы пукается и на глубину он не пропуск. _________________ Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Anton
![](images/avatars/1158037994d233123043c6.jpg)
Зарегистрирован: 01.12.2010 Сообщения: 107 Откуда: г.Торопец, Тверская область
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 11:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и я отказался от него. Трудно продуться, если спустился чуть глубже. А если сильно дуть, есть риск повредить среднее ухо. Френзель не пробовал, но знаю , что много топовых фридаев его юзают. Как по ощущениям? _________________ Раймондо Буше в нашей душе!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Григорий Администратор сайта. Фридайвер IV волны.
![](images/avatars/792788499587da3cd57d35.gif)
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 3477 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 11:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ощущения? Нормальные. Минимум усилий и хороший контроль дозы продувки на любой глубине. Вопрос даже не в том как он в деле, вопрос как бы научиться вообще без рук и зажатого носа продуваться. Пригодилось бы любому. Но, я думаю что это дано, либо нет. Научиться не возможно, чтоб там не говорили. _________________ Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Anton
![](images/avatars/1158037994d233123043c6.jpg)
Зарегистрирован: 01.12.2010 Сообщения: 107 Откуда: г.Торопец, Тверская область
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 4:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен с тобой. Проблема рук у меня отпала, когда перешел на очки и зажим для носа. Стало намного комфортнее. _________________ Раймондо Буше в нашей душе!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Григорий Администратор сайта. Фридайвер IV волны.
![](images/avatars/792788499587da3cd57d35.gif)
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 3477 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 4:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не понял. Нырять в очках? Или это про бассейн и динамику? _________________ Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Anton
![](images/avatars/1158037994d233123043c6.jpg)
Зарегистрирован: 01.12.2010 Сообщения: 107 Откуда: г.Торопец, Тверская область
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 9:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
да, стал понемногу нырять в очках. не всегда но постепенно привыкаю. ПО и подводные достопримечательности- маска. _________________ Раймондо Буше в нашей душе!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Григорий Администратор сайта. Фридайвер IV волны.
![](images/avatars/792788499587da3cd57d35.gif)
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 3477 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 11:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В очках нырять нельзя! Категорически. А если ты о тех фридайверах, которые в очках ныряют, то дело не в привычке, а в том что эти очки с дырками. А кое кто, ещё перед нырком, и водичку подсоленную туда заливает. Давление выравнивается автоматически. В обычных очках максимум на метр, не глубже. И дело не в привычке, а в физиологии и физике. _________________ Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Борис
![](images/avatars/13.jpg)
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 890 Откуда: г. Новосибирск
|
Добавлено: Вт Янв 18, 2011 11:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Парни, объясните технику метода Френзеля _________________ Дайвер бывает либо старый либо смелый. Не бывает смелых и старых дайверов...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Григорий Администратор сайта. Фридайвер IV волны.
![](images/avatars/792788499587da3cd57d35.gif)
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 3477 Откуда: Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Anton
![](images/avatars/1158037994d233123043c6.jpg)
Зарегистрирован: 01.12.2010 Сообщения: 107 Откуда: г.Торопец, Тверская область
|
Добавлено: Вт Янв 18, 2011 9:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Григорий, а можешь поподробней объяснить причины? _________________ Раймондо Буше в нашей душе!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Григорий Администратор сайта. Фридайвер IV волны.
![](images/avatars/792788499587da3cd57d35.gif)
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 3477 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Янв 18, 2011 9:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно, смогу. Если в очках нырять то нет никакой возможности увеличить давление в подочковом пространсве (вот ведь как, термин "подмасочное пространство" есть, а "подочкового" нет). И, как следствие, они впечатываются и давят на глазное яблоко. Глазу больно, потом ещё хуже, а далее и вовсе пипец. Другое дело маска, мы в неё может выдохнуть, а потом, при всплытии и подвдыхнуть. Глазам хорошо, но бороться надо за минимальное подмасочное пространство. Чем меньше выдохнем, тем больше останется нам любимым. Расплатой будет маленький угол обзора. А что поделать, мы не рыбы. _________________ Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Виталий
Зарегистрирован: 31.07.2009 Сообщения: 466 Откуда: Кременчуг Украина
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Anton
![](images/avatars/1158037994d233123043c6.jpg)
Зарегистрирован: 01.12.2010 Сообщения: 107 Откуда: г.Торопец, Тверская область
|
Добавлено: Ср Янв 19, 2011 3:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Про "подочковое" ты прав
Очки сильно не давили. Конечно, их прижимало, но то ли обтюратор очень эластичный попался, то ли слишком глубоко не нырял, поэтому сильных каких то болевых ощущений не было. Но, видимо, если спуститься глубже, боль появиться конкретная. А зажим на носу- милое дело. Обычно руку к носу и держишь ее там, чтобы много движений не создавать. А гидродинамически поза выходит не на отлично. Вероятно, нужно поэксперементировать со способами продувки, чтобы с маской компенсировать без помощи рук. _________________ Раймондо Буше в нашей душе!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
gbab
![](images/avatars/17931630244f5b7b2be1d59.jpg)
Зарегистрирован: 18.08.2011 Сообщения: 11 Откуда: Нск
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Григорий Администратор сайта. Фридайвер IV волны.
![](images/avatars/792788499587da3cd57d35.gif)
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 3477 Откуда: Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Серж
Зарегистрирован: 05.11.2011 Сообщения: 649 Откуда: Новосибирская область
|
Добавлено: Пн Окт 15, 2012 11:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В последнее время практикую ночные охоты, днём просто времени нет. Так вот сегодня столкнулся с проблемой, вся рыба ушла на глубину может из-за похолодания или ещё чего, вся лежала на дне от трёх метров и глубже. Вопрос как продуваться если в одной руке фонарь, а в другой ружьё? Не продуваясь ниже трёх уже не айс .
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Григорий Администратор сайта. Фридайвер IV волны.
![](images/avatars/792788499587da3cd57d35.gif)
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 3477 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Окт 15, 2012 11:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Большинство не может продуваться без рук. Так что, фонарик на петельке. Продулся и взял его.
Вариант, фонарь на руке крепить, я так и делел. Есть упражнения, помогающие нужную технику продувки приобрести. Выбирай.
![](http://naglubine.net/forum/files/thumbs/t_2_337.jpg) _________________ Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Буизель Инструктор Федерации Фридайвинга
![](images/avatars/7383998314e17e80f42417.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2011 Сообщения: 1364 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Окт 18, 2012 2:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тут на днях вернулся из Дахаба... .
Так вот - благодаря живому общению и объяснениям инструктора школы Натальи Молчановой, Дениса Соколова, приобрел новые познания в технике исполнения Френзель - маусфил. Так вот - Френзелем продувался с первого выезда на море - получалось, маусфил понадобился на глубине за 30 метров. Далее хватало, а сейчас выяснилось, что до сих пор я выполнял его неправильно, и соответственно - в усеченном варианте, не в полном объеме. Теперь имею , как мне кажется, правильное представление о нём и самое главное - способы его правильной тренировки в наших местных глубинах. Готов поделиться полученными знаниями вживую, на тренировках в бассейне.
А про ныряние с занятыми руками: можно продуться на поверхности - до глубины 5-6 метров хватает. Ещё вариант, при полном-полном вдохе (даже без упаковки), создаётся слегка избыточное давление и в подмасочном пространстве тоже. Теперь на первых метрах нырка достаточно опустить расслаблено голову (прижать подбородок) и произойдёт первая продувка без зажимания носа.
Не забывайте про полный капюшон воды, иначе - никак, продувка идет криво. _________________ Жизнь - сложная комбинация.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ivan
![](images/avatars/1389233903507ea495c5d70.jpg)
Зарегистрирован: 17.10.2012 Сообщения: 5 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Окт 23, 2012 1:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Григорий писал(а): |
Если в очках нырять то нет никакой возможности увеличить давление в подочковом пространсве. И, как следствие, они впечатываются и давят на глазное яблоко. Глазу больно, потом ещё хуже, а далее и вовсе пипец. |
По собственному опыту - очки давят не на само глазное яблоко, а на область черепа вокруг этого яблока и на переносицу. Это хорошо ощущается в первые минуты плавания на глубине 4 метра в бассейне, потом привыкаю и перестаю замечать. В общей сумме на глубине от 1 до 4 метров в бассейне я нахожусь по 30 минут в неделю. И так на протяжении полугода. Когда выхожу из воды и снимаю очки, вокруг глаз остаются отчётливые следы и держатся 2-3 часа. На следующий день обычно область под глазами чуть-чуть темнеет (как будто не выспался), а через день проходит полностью. Ухудшения зрения пока не замечал. Сами глазные яблоки после заныров не болят. Усталости глаз не ощущаю. Видимо, глубина в 4 метра не столь критична для каких-то серьёзных последствий. Но всё равно, думаю что, нырять лучше в маске, она хоть более равномерно присасывается к лицу, да и давление есть возможность ослабить. Просто сейчас нет возможности прибарахлиться масочкой
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Григорий Администратор сайта. Фридайвер IV волны.
![](images/avatars/792788499587da3cd57d35.gif)
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 3477 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Окт 23, 2012 2:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вы... это,.... завязывали бы в очках нырять. _________________ Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Буизель Инструктор Федерации Фридайвинга
![](images/avatars/7383998314e17e80f42417.jpg)
Зарегистрирован: 08.01.2011 Сообщения: 1364 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Окт 23, 2012 6:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ага, ага... . А если долго находиться под водой без очков и маски - то глаз адаптируется и начинает лучше видеть в воде и хуже на суше. В определённом смысле - удобное Последствие. _________________ Жизнь - сложная комбинация.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Серж
Зарегистрирован: 05.11.2011 Сообщения: 649 Откуда: Новосибирская область
|
Добавлено: Вт Окт 23, 2012 11:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да это нормально, просто эволюция среди нашей братии вспять повернула, мы в земноводных опять превращаемся .
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
евгешест Генеральный Йогин. Фридайвер IV волны.
![](images/avatars/20271512754e381b92e0a78.jpg)
Зарегистрирован: 14.11.2009 Сообщения: 485 Откуда: новосибирск
|
Добавлено: Ср Окт 24, 2012 9:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
Буизель писал(а): |
Ага, ага... . А если долго находиться под водой без очков и маски - то глаз адаптируется и начинает лучше видеть в воде и хуже на суше. В определённом смысле - удобное Последствие. |
А на сколько долго? А последствие так себе, либо ныряешь в очках, либо без очков, но на суше в очках, а то ещё и в маске придется ходить. Это уже БОЛЕЗНЬ чур меня чур
ЗЫ Не надо санитаров!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Григорий Администратор сайта. Фридайвер IV волны.
![](images/avatars/792788499587da3cd57d35.gif)
Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 3477 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Окт 24, 2012 10:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ivan писал(а): |
...На следующий день обычно область под глазами чуть-чуть темнеет (как будто не выспался), а через день проходит полностью. ... |
Источник
Цитата: |
При погружении давление воды растёт, а давление воздуха внутри маски остаётся равным атмосферному. Другими словами, внутримасочное давление понижается относительно внешнего, поэтому маска всё плотнее присасывается к лицу. При значительной разнице давлений капилляры в глазах и в коже под маской лопаются, вызывая гематомы. Чтобы предупредить такие травмы, при погружении следует слегка выдыхать носом в маску, как только её давление становится болезненным. Именно из-за данного явления обычные, непродуваемые очки для плавания непригодны для ныряния вглубь. |
_________________ Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|