Главная Наш канал на youtube
Зажим для носа naglubine.net
Фридайвинг, подводная охота в Новосибирске. Подводное видео, фото. Обучение фридайвингу. Инструктор Федерации Фридайвинга в Новосибирске.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
О способах продувки ушей
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов naglubine.net -> Тренировки, конкурсы, соревнования.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Anton



Зарегистрирован: 01.12.2010
Сообщения: 107
Откуда: г.Торопец, Тверская область

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 9:17 pm    Заголовок сообщения: О способах продувки ушей Ответить с цитатой

Как известно, при любом погружении большое значение имеет компенсация разности давлений в ушах. От этого зависит наша личная безопасность и напрямую глубина погружения, ведь ныряльщик может опуститься лишь до той глубины, на которой может продуть уши (если не учитывать задержку). Существуют различные способы компенсации давлений. Какой способ используете Вы и почему? Ну и иные размышления на эту тему.
Сам я использую метод Тойнби, то есть при зажатом носе делается сглатывание. Считаю этот способ очень энергосберегающим (напрягается незначительная группа мышц) и, по сравнению с очень популярным методом Валсалвы, одним из наиболее экономичных в плане расхода воздуха. Компенсация проходит довольно просто.

_________________
Раймондо Буше в нашей душе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Григорий
Администратор сайта. Фридайвер IV волны.


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 3477
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 12:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этот метод не плох, но трудно осуществим, если пересох рот. Сам пользую маневр Френзеля. От Вальсальвы пукается и на глубину он не пропуск.
_________________
Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Anton



Зарегистрирован: 01.12.2010
Сообщения: 107
Откуда: г.Торопец, Тверская область

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 11:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот и я отказался от него. Трудно продуться, если спустился чуть глубже. А если сильно дуть, есть риск повредить среднее ухо. Френзель не пробовал, но знаю , что много топовых фридаев его юзают. Как по ощущениям?
_________________
Раймондо Буше в нашей душе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Григорий
Администратор сайта. Фридайвер IV волны.


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 3477
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 11:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ощущения? Нормальные. Минимум усилий и хороший контроль дозы продувки на любой глубине. Вопрос даже не в том как он в деле, вопрос как бы научиться вообще без рук и зажатого носа продуваться. Пригодилось бы любому. Но, я думаю что это дано, либо нет. Научиться не возможно, чтоб там не говорили.
_________________
Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Anton



Зарегистрирован: 01.12.2010
Сообщения: 107
Откуда: г.Торопец, Тверская область

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 4:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с тобой. Проблема рук у меня отпала, когда перешел на очки и зажим для носа. Стало намного комфортнее.
_________________
Раймондо Буше в нашей душе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Григорий
Администратор сайта. Фридайвер IV волны.


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 3477
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не понял. Нырять в очках? Или это про бассейн и динамику?
_________________
Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Anton



Зарегистрирован: 01.12.2010
Сообщения: 107
Откуда: г.Торопец, Тверская область

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 9:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да, стал понемногу нырять в очках. не всегда но постепенно привыкаю. ПО и подводные достопримечательности- маска.
_________________
Раймондо Буше в нашей душе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Григорий
Администратор сайта. Фридайвер IV волны.


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 3477
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 11:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В очках нырять нельзя! Категорически. А если ты о тех фридайверах, которые в очках ныряют, то дело не в привычке, а в том что эти очки с дырками. А кое кто, ещё перед нырком, и водичку подсоленную туда заливает. Давление выравнивается автоматически. В обычных очках максимум на метр, не глубже. И дело не в привычке, а в физиологии и физике.
_________________
Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Борис



Зарегистрирован: 23.06.2009
Сообщения: 890
Откуда: г. Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Парни, объясните технику метода Френзеля
_________________
Дайвер бывает либо старый либо смелый. Не бывает смелых и старых дайверов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Григорий
Администратор сайта. Фридайвер IV волны.


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 3477
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борис писал(а):
Парни, объясните технику метода Френзеля
http://naglubine.net/fattah.htm
Лучше и не расскажу.

_________________
Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Anton



Зарегистрирован: 01.12.2010
Сообщения: 107
Откуда: г.Торопец, Тверская область

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 9:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григорий, а можешь поподробней объяснить причины?
_________________
Раймондо Буше в нашей душе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Григорий
Администратор сайта. Фридайвер IV волны.


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 3477
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 9:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, смогу. Если в очках нырять то нет никакой возможности увеличить давление в подочковом пространсве (вот ведь как, термин "подмасочное пространство" есть, а "подочкового" нет). И, как следствие, они впечатываются и давят на глазное яблоко. Глазу больно, потом ещё хуже, а далее и вовсе пипец. Другое дело маска, мы в неё может выдохнуть, а потом, при всплытии и подвдыхнуть. Глазам хорошо, но бороться надо за минимальное подмасочное пространство. Чем меньше выдохнем, тем больше останется нам любимым. Расплатой будет маленький угол обзора. А что поделать, мы не рыбы.
_________________
Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Виталий



Зарегистрирован: 31.07.2009
Сообщения: 466
Откуда: Кременчуг Украина

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 1:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот этот чумазенький и в очках , и как-то продувается незаметно , и пузырики из задницы не идут http://www.youtube.com/watch?v=imR9CiOMbKI&feature=player_embedded
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anton



Зарегистрирован: 01.12.2010
Сообщения: 107
Откуда: г.Торопец, Тверская область

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 3:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про "подочковое" ты прав Laughing
Очки сильно не давили. Конечно, их прижимало, но то ли обтюратор очень эластичный попался, то ли слишком глубоко не нырял, поэтому сильных каких то болевых ощущений не было. Но, видимо, если спуститься глубже, боль появиться конкретная. А зажим на носу- милое дело. Обычно руку к носу и держишь ее там, чтобы много движений не создавать. А гидродинамически поза выходит не на отлично. Вероятно, нужно поэксперементировать со способами продувки, чтобы с маской компенсировать без помощи рук.

_________________
Раймондо Буше в нашей душе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gbab



Зарегистрирован: 18.08.2011
Сообщения: 11
Откуда: Нск

СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2012 1:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так как нырнуть глубже 30 у меня нормально не получается начал искать всякое в интернете. И кое что нашел.
Вот оно: http://www.worldoffreediving.com/about-freediving/freediving-articles/27--frenzel
И еще там есть всякие статейки -- думаю полезно. Вот: http://www.worldoffreediving.com/about-freediving/freediving-articles

Ежли это уже прописные истины для всех кроме меня, то не обессудте. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорий
Администратор сайта. Фридайвер IV волны.


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 3477
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Июн 05, 2012 1:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

gbab писал(а):
...Ежли это уже прописные истины для всех кроме меня, то не обессудте. Wink
Ничего страшного. Повторение - мать учения. О продувке и другом есть и на нашем сайте статьи.
http://naglubine.net/articles2.html
http://naglubine.net/fattah.htm

_________________
Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 649
Откуда: Новосибирская область

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2012 11:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В последнее время практикую ночные охоты, днём просто времени нет. Так вот сегодня столкнулся с проблемой, вся рыба ушла на глубину может из-за похолодания или ещё чего, вся лежала на дне от трёх метров и глубже. Вопрос как продуваться если в одной руке фонарь, а в другой ружьё? Не продуваясь ниже трёх уже не айс Shocked.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Григорий
Администратор сайта. Фридайвер IV волны.


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 3477
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2012 11:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большинство не может продуваться без рук. Так что, фонарик на петельке. Продулся и взял его.
Вариант, фонарь на руке крепить, я так и делел. Есть упражнения, помогающие нужную технику продувки приобрести. Выбирай.


_________________
Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Буизель
Инструктор Федерации Фридайвинга


Зарегистрирован: 08.01.2011
Сообщения: 1364
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Окт 18, 2012 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут на днях вернулся из Дахаба... . Smile
Так вот - благодаря живому общению и объяснениям инструктора школы Натальи Молчановой, Дениса Соколова, приобрел новые познания в технике исполнения Френзель - маусфил. Так вот - Френзелем продувался с первого выезда на море - получалось, маусфил понадобился на глубине за 30 метров. Далее хватало, а сейчас выяснилось, что до сих пор я выполнял его неправильно, и соответственно - в усеченном варианте, не в полном объеме. Теперь имею , как мне кажется, правильное представление о нём и самое главное - способы его правильной тренировки в наших местных глубинах. Готов поделиться полученными знаниями вживую, на тренировках в бассейне.
А про ныряние с занятыми руками: можно продуться на поверхности - до глубины 5-6 метров хватает. Ещё вариант, при полном-полном вдохе (даже без упаковки), создаётся слегка избыточное давление и в подмасочном пространстве тоже. Теперь на первых метрах нырка достаточно опустить расслаблено голову (прижать подбородок) и произойдёт первая продувка без зажимания носа.
Не забывайте про полный капюшон воды, иначе - никак, продувка идет криво.

_________________
Жизнь - сложная комбинация.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan



Зарегистрирован: 17.10.2012
Сообщения: 5
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2012 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григорий писал(а):
Если в очках нырять то нет никакой возможности увеличить давление в подочковом пространсве. И, как следствие, они впечатываются и давят на глазное яблоко. Глазу больно, потом ещё хуже, а далее и вовсе пипец.

По собственному опыту - очки давят не на само глазное яблоко, а на область черепа вокруг этого яблока и на переносицу. Это хорошо ощущается в первые минуты плавания на глубине 4 метра в бассейне, потом привыкаю и перестаю замечать. В общей сумме на глубине от 1 до 4 метров в бассейне я нахожусь по 30 минут в неделю. И так на протяжении полугода. Когда выхожу из воды и снимаю очки, вокруг глаз остаются отчётливые следы и держатся 2-3 часа. На следующий день обычно область под глазами чуть-чуть темнеет (как будто не выспался), а через день проходит полностью. Ухудшения зрения пока не замечал. Сами глазные яблоки после заныров не болят. Усталости глаз не ощущаю. Видимо, глубина в 4 метра не столь критична для каких-то серьёзных последствий. Но всё равно, думаю что, нырять лучше в маске, она хоть более равномерно присасывается к лицу, да и давление есть возможность ослабить. Просто сейчас нет возможности прибарахлиться масочкой Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Григорий
Администратор сайта. Фридайвер IV волны.


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 3477
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2012 2:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы... это,.... завязывали бы в очках нырять.
_________________
Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Буизель
Инструктор Федерации Фридайвинга


Зарегистрирован: 08.01.2011
Сообщения: 1364
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2012 6:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, ага... . А если долго находиться под водой без очков и маски - то глаз адаптируется и начинает лучше видеть в воде и хуже на суше. В определённом смысле - удобное Последствие.
_________________
Жизнь - сложная комбинация.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 649
Откуда: Новосибирская область

СообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2012 11:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да это нормально, просто эволюция среди нашей братии вспять повернула, мы в земноводных опять превращаемся Wink.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
евгешест
Генеральный Йогин. Фридайвер IV волны.


Зарегистрирован: 14.11.2009
Сообщения: 485
Откуда: новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Окт 24, 2012 9:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Буизель писал(а):
Ага, ага... . А если долго находиться под водой без очков и маски - то глаз адаптируется и начинает лучше видеть в воде и хуже на суше. В определённом смысле - удобное Последствие.

А на сколько долго? А последствие так себе, либо ныряешь в очках, либо без очков, но на суше в очках, а то ещё и в маске придется ходить. Это уже БОЛЕЗНЬ чур меня чур Shocked
ЗЫ Не надо санитаров!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Григорий
Администратор сайта. Фридайвер IV волны.


Зарегистрирован: 20.05.2009
Сообщения: 3477
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Окт 24, 2012 10:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ivan писал(а):
...На следующий день обычно область под глазами чуть-чуть темнеет (как будто не выспался), а через день проходит полностью. ...


Источник
Цитата:
При погружении давление воды растёт, а давление воздуха внутри маски остаётся равным атмосферному. Другими словами, внутримасочное давление понижается относительно внешнего, поэтому маска всё плотнее присасывается к лицу. При значительной разнице давлений капилляры в глазах и в коже под маской лопаются, вызывая гематомы. Чтобы предупредить такие травмы, при погружении следует слегка выдыхать носом в маску, как только её давление становится болезненным. Именно из-за данного явления обычные, непродуваемые очки для плавания непригодны для ныряния вглубь.

_________________
Фридайвинг в Новосибирске есть, его не может не быть! http://naglubine.net/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов naglubine.net -> Тренировки, конкурсы, соревнования. Часовой пояс: GMT + 7
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen